Avant de venir au Luxembourg, vous avez été affecté au Soudan, au Zimbabwe et au Mozambique. Est-ce plus facile d’être dans un pays comme le Grand-Duché?
Ullrich Klöckner. – «Ce n’est pas plus facile, mais différent. Au Luxembourg, les questions européennes dominent notre agenda; nous sommes impliqués dans le réseau de nos autres ambassades dans les pays de l’UE, les contacts et les échanges avec Berlin sont beaucoup plus étroits. Il y a quelques années, des discussions ont eu lieu sur la question de savoir si des ambassades bilatérales au sein de l’UE étaient encore nécessaires parce que l’échange direct de gouvernements est si proche. Ces dernières années, surtout depuis que la pandémie a frappé l’Europe, il est devenu évident que nos ambassades en Europe ont encore un rôle important à jouer.
Il y a environ un an, mon prédécesseur avait les mains liées lorsque les frontières étaient contrôlées. Cela a suscité – de façon tout à fait justifiée – de nombreuses protestations de la part des autorités luxembourgeoises, mais aussi des populations des deux côtés de la frontière. Mon prédécesseur a réussi non seulement à soutenir la connexion des personnes concernées, mais a également alerté Berlin, où peut-être que toutes les personnes impliquées dans les efforts anti-pandémie ne connaissaient pas cette région frontalière particulière.
Soutenir le dialogue entre les personnes concernées, bien sûr, est aussi mon rôle aujourd’hui. Mon impression est que de plus en plus d’institutions à Berlin sont désormais beaucoup plus conscientes que le Luxembourg – faisant partie des pays du Benelux –, et ses homologues géographiques en Allemagne, est une région particulière au cœur de l’Europe. Il ne faut pas altérer cet incroyable réseau d’échange développé au cours des 50 dernières années. C’était et c’est toujours le travail de mon ambassade de transmettre et de répéter constamment ce message.
Vous avez pris vos fonctions en septembre 2020, en pleine pandémie. Quels défis cela a-t-il posés?
«Lorsque vous arrivez dans un pays en tant qu’ambassadeur, vous souhaitez écouter et rencontrer de nombreuses personnes, faire connaissance avec des partenaires locaux dans les domaines politique, économique et culturel. Jusqu’à présent, tout cela n’a été possible que dans une mesure très limitée. Dans un endroit comme le Luxembourg, je devrais normalement pouvoir assister à un événement quelque part en ville tous les soirs. De plus, c’est une conversation différente si vous avez un échange plutôt formel par vidéoconférence que si vous rencontrez une personne de manière beaucoup plus décontractée, par exemple lors d’une fête nationale. J’espère pouvoir rattraper mon retard une fois que tout sera revenu à la normale.
Comme vous l’avez déjà mentionné, l’ambiance entre le Luxembourg et l’Allemagne a été tendue à plusieurs reprises cette année. Quelle est votre évaluation des relations entre les deux pays à l’heure actuelle?
«L’échange entre les deux pays est bon, à tous les niveaux. J’ai pu le remarquer à plusieurs reprises lorsque j’ai parlé avec des membres du gouvernement, des politiciens, avec tout le monde ici au Luxembourg. Cependant, je suis également conscient qu’il existe des problèmes particuliers susceptibles de créer des tensions, comme nous l’avons vu l’année dernière. Toutes les parties ont été choquées lorsque, soudainement, les frontières ont été fermées. L’ouverture des frontières est l’une des principales réalisations de l’UE. Tout le monde à Berlin ne savait peut-être pas à quel point l’ouverture des frontières était essentielle, en particulier pour le Luxembourg et les Bundesländer voisins. Cette prise de conscience a définitivement changé au cours de la dernière année.
Au cours de notre lutte commune contre la pandémie, nous pourrions encore connaître des circonstances extraordinaires où, temporairement et en dernier ressort, la libre circulation entre les pays sera restreinte.
Au cours de notre lutte commune contre la pandémie, nous pourrions encore connaître des circonstances extraordinaires où, temporairement et en dernier ressort, la libre circulation entre les pays sera restreinte. Une telle situation s’est malheureusement produite à la frontière germano-tchèque. Si une situation similaire devait se concrétiser ici en Occident – et rien n’indique actuellement que cela se produise –, nous aurions tous appris la leçon de l’année dernière et pourrions également tirer parti des expériences récemment acquises à la frontière tchèque. Je suis sûr que tous géreraient la situation très différemment, d’autant plus qu’aujourd’hui, il y a un échange beaucoup plus étroit à tous les niveaux entre Luxembourg, Berlin, Mayence et Sarrebruck, entre les ministères de la Santé respectifs et les autorités locales.
Mais honnêtement, j’espère que le nombre croissant de personnes vaccinées et les options d’auto-tests disponibles très prochainement renforceront notre lutte commune contre cette pandémie et nous aideront à éviter de nouvelles réflexions sur les restrictions à nos frontières.
Mis à part la pandémie, sur quels autres domaines voulez-vous vous concentrer?
«La culture est un sujet important pour l’ambassade. Il existe une coopération étroite avec l’Institut Pierre Werner (une association artistique allemande, française et luxembourgeoise à but non lucratif, ndlr). En octobre de l’année dernière, nous avons élaboré un programme ambitieux d’événements et d’activités pour 2021. Nous espérons vivement que la situation globale nous permettra de réaliser l’essentiel du programme. Nous savons à quel point les gens sont impatients de revivre des événements culturels.
L’un des projets phares de l’ambassade cette année est la conférence économique germano-luxembourgeoise, co-organisée par la Chambre de commerce luxembourgeoise. Nous avons commencé à élaborer les premiers concepts, ne sachant pas encore quand nous pourrons finalement organiser l’événement.
En octobre de l’année dernière, alors qu’il était encore possible de se réunir, le Centre européen d’innovation dans les ressources spatiales a été inauguré, et j’ai assisté à cet événement spectaculaire. La nouvelle organisation est bien connectée aux partenaires allemands. C’est un domaine sur lequel j’aimerais en savoir plus et renforcer la coopération entre le Luxembourg et l’Allemagne.
De plus, en 2021, nous célébrons 1.700 ans de vie juive en Allemagne. Les communautés juives de nos deux pays sont historiquement très proches. Nous sommes en train de planifier un événement pour honorer cette relation.
Ce sont quelques-uns des projets sur lesquels nous travaillons, et j’espère que nous pourrons accueillir la plupart des événements non pas sous forme de vidéoconférences, car, je pense, les gens sont plutôt fatigués de ce format.
La présidence allemande du Conseil de l’Union européenne de juillet à décembre 2020 a également coïncidé avec la pandémie. Comment cela a-t-il eu un impact sur l’agenda?
«La devise sous-jacente de toutes les présidences de l’UE est de ‘s’attendre à l’inattendu’. En mars de l’année dernière, nous avons commencé à nous rendre compte qu’en raison de la pandémie, notre présidence serait radicalement différente des présidences précédentes et que nous devions revoir presque toute notre planification. Les problèmes ont commencé avec la mise en place technique: tout à coup, toutes les communications et tous les événements ont dû être numériques. Il a fallu un certain temps pour installer l’infrastructure technique nécessaire, qui n’existait ni à Bruxelles ni à Berlin. En outre, l’Union européenne n’était pas disposée à répondre de manière commune à tout type de pandémie transfrontalière, et les pays membres ont au départ reculé sur leurs propres mécanismes de réponse. Un plan d’action commun devait être élaboré et approuvé, y compris un cadre financier permettant à nos économies de survivre aux lockdowns et de lutter pour une reprise durable.
Une réalisation importante sous la présidence allemande a été de trouver une solution pour le nouveau mécanisme de l’État de droit.
Plus tard dans notre présidence, au sommet de décembre, nous avons finalement réussi à obtenir un accord sur le budget et à éviter une crise majeure. Et après des années de négociations, la veille de Noël, un accord commercial avec le Royaume-Uni a pu être conclu. Pour le Green Deal, nous avons pu nous entendre sur des objectifs climatiques très ambitieux – un grand pas en avant, même s’il reste encore beaucoup de questions en suspens. Ce sera une priorité pour la présidence portugaise de continuer à travailler sur cet important projet pour l’avenir de l’Europe. Concernant la migration, la Commission a présenté un plan d’action. En raison de toutes les autres questions urgentes – et au vu des circonstances –, il n’y avait pas assez de temps pour des discussions approfondies. Au moins, nous avons réussi à présenter un rapport d’étape et avons pu définir une direction pour de futures discussions sous la présidence portugaise.
Ullrich Klöckner présentant ses lettres de créance au Grand-Duc en septembre 2020. (Photo: Cour grand-ducale/Sophie Margue)
Une réalisation importante sous la présidence allemande a été de trouver une solution pour le nouveau mécanisme de l’État de droit. L’ensemble du budget, y compris le plan de sauvetage économique, dépend de la recherche d’un compromis. Le résultat final ne laisse pas tout le monde heureux – l’Allemagne, ainsi que le Luxembourg, avait envisagé une approche plus ambitieuse. Cependant, l’Allemagne a dû agir en tant qu’intermédiaire impartial pour parvenir à un compromis. Nous sommes convaincus que la solution trouvée est un bon début. Beaucoup dépendra désormais de la manière dont la Commission procédera et de la manière dont un futur verdict de la Cour de justice européenne se déroulera.
On a critiqué le mécanisme de l’État de droit. C’est un mauvais compromis, que la chancelière Angela Merkel a imputé à la Hongrie et à la Pologne. Les attentes étaient-elles trop élevées?
«L’UE travaille sur le principe de l’unanimité sur de nombreuses questions. Pour parvenir à un consensus, vous devez inclure des États membres ayant des points de vue radicalement différents sur certaines questions. L’histoire de l’UE a toujours été une histoire de compromis. En fait, sans compromis, il n’y aurait pas d’Union européenne.
Le compromis trouvé pour le mécanisme de l’État de droit est, comme je l’ai dit, un bon début. Très souvent, les choses évoluent dans la pratique dans une direction différente de celle initialement prévue. Nous avons dû trouver un terrain d’entente et nous avons consacré le principe et trouvé un mécanisme qui doit maintenant être testé. Le dernier mot n’a pas été prononcé. Jusqu’à présent, la plupart ont été heureux et soulagés qu’un compromis ait été trouvé. Aucun compromis n’aurait plongé l’UE dans une crise profonde.
Il y a cet instinct de regarder après ce que font les autres, et cela incite les gouvernements à faire plus. Il y a de la concurrence, ce n’est pas faux.
Pourtant, d’autres pays membres sont mécontents de donner les fonds de leurs contribuables aux pays de l’EU qui restreignent les droits des femmes ou des LGBT+. Que faut-il pour résoudre ce problème à long terme?
«Nous partageons la frustration sur ces questions qui resteront à l’ordre du jour. La société civile devra jouer un rôle plus important pour faire avancer le débat dans les pays en question.
On a beaucoup parlé de solidarité entre les peuples et les pays. Si nous regardons les vaccinations, cela ressemble à une course à qui en obtient le plus, le plus vite possible. Est-ce chacun pour soi, après tout?
«Il y a cet instinct de regarder après ce que font les autres, et cela incite les gouvernements à faire plus. Il y a de la concurrence, ce n’est pas faux. Cependant, dans le cas des doses de vaccination, la décision d’acheter et de distribuer le vaccin à parts égales entre les États membres de l’UE a été la bonne décision.
Bien sûr, il est plus facile et plus rapide pour un pays de ne s’occuper que de lui-même, plutôt que d’organiser un achat pour 27 pays de 250 millions d’habitants. Cependant, il n’existe pas d’alternative à la solidarité dans une situation aussi difficile et dangereuse que celle que nous vivons actuellement. Comment pourrions-nous nous regarder dans les yeux après la pandémie si nous n’avions pas fait preuve de solidarité?
Cela est également vrai pour les pays d’Afrique et ailleurs dans le monde. C’est pourquoi l’Allemagne, par exemple, s’est engagée cette année avec 1,5 milliard d’euros supplémentaires dans la plateforme OMS Act et son programme Covax, qui vise à fournir des vaccins dans le monde entier.
La prochaine présidence allemande aura lieu en 2034. Selon vous, à quoi ressemblera l’UE, alors?
«Les dernières années ont montré que les choses se passent très différemment des attentes. Cela mis à part, l’Union a déjà survécu à plusieurs crises. Lorsque j’ai rejoint le ministère des Affaires étrangères à la fin des années 80, on parlait d’essoufflement de l’UE. Puis, Jacques Delors a été choisi à la tête de la Commission, il a lancé le projet d’achever le marché intérieur, ce qui a créé une énorme dynamique. Il y a eu des hauts et des bas constants, mais, jusqu’à aujourd’hui, l’UE est sortie de chaque crise plus forte et plus unie.
Je suis très confiant quant aux solutions retenues pour le budget des partenaires de l’UE, trouvées en décembre. Celles-ci auraient été impensables auparavant. C’est une preuve d’une grande solidarité. De plus, toutes les discussions autour du Brexit en tant que tel ont montré ce qui est en jeu, et que les alternatives ne sont pas si optimistes.
En regardant l’UE de l’extérieur, comme je l’ai fait pendant quelques années en Afrique, vous vous rendez compte que l’UE est un acteur mondial, et pas seulement en termes économiques. L’Europe est dans la même ligue que les États-Unis et la Chine, du fait que nous sommes solidaires et que nous mettons nos ressources en commun. Si un pays choisit de marcher seul, son influence dans ce nouvel ordre mondial de plus en plus complexe sera sérieusement diminuée. Les citoyens de l’UE ne sont peut-être pas conscients de la puissance de l’UE, mais pour nos partenaires, cela est évident. Et nous ne devons pas compromettre cela.
Une UE forte et prospère permet une influence sur l’avenir et un changement de ce monde en quelque chose de meilleur.»